小说《红楼梦》尤三姐是淫奔女,柳湘莲不当那剩忘八,你怎么看?

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小说《红楼梦》尤三姐是淫奔女,柳湘莲不当那剩忘八,你怎么看?

小说《红楼梦》尤三姐是霪奔女,柳湘莲不当那剩忘八,你怎么看?

一,小说《红楼梦》尤三姐是霪奔女,柳湘莲不当那剩忘八。原版小说本身就是那么个情况。

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脂批本《红楼梦》里,关于尤三姐的回目就叫作“霪奔女改行自择夫”。

说的是尤二姐和尤三姐是尤氏的继母改嫁到尤家,拖油瓶带去的两个前夫的女儿,投奔到了宁国府。

尤三姐到了宁国府后,被贾珍纠缠上了。后来又被贾琏看上了,贾珍、贾琏、尤二姐、尤三姐一桌儿吃酒,贾琏调戏尤三姐,尤三姐说“便宜不过当家’,你们是哥哥兄弟,我们是姐姐妹妹,又不是外人,只管上来!” “拿起壶来,斟了一杯,自己先喝了半盏,揪过贾琏来就灌”,把贾琏“弄的欲近不能,欲远不舍,迷离恍惚,落魄垂涎。”

这一回尤三姐对付贾琏,写得酣畅淋漓,回肠荡气 。尤三姐轻狂豪爽、目中无人之状跃然纸上。

所以,贾琏觉得“就是块肥羊肉,无奈烫的慌;玫瑰花儿可爱,刺多扎手。咱们未必降的住。”就把她介绍给了柳湘莲。

本来跟贾珍关系暧昧的尤三姐,自从接到了柳湘莲的定情鸳鸯剑,从此“非礼勿言,非礼勿动”起来,做了贞洁女子。

后来柳湘莲向宝玉打听,知道了尤三姐是宁国府里的人,就说“东府除了那对石狮子是干净的,怕是连猫儿狗儿都不干净”,“我不当那剩忘八”,就找贾琏去给退婚。听到柳湘莲这话的尤三姐就在柳湘莲面前,取出柳湘莲送给她定婚的鸳鸯剑横剑自刎了。

《红楼梦》后来的版本,把尤三姐与贾珍的不洁关系的内容删除了。尤三姐就成了一个冰清玉洁的女子。其它的情节与原版一样。

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二,小说《红楼梦》后来的版本中删除了尤三姐是霪奔女的相关情节,违背了曹雪芹的本意,思想意义不大。

后来的版本中关于尤三姐的故事,无非就是由于柳湘莲对尤三姐的误会,造成了尤三姐的自刎。

其实,《红楼梦》中人,就没有是误会死的。比如金钏儿、晴雯、尤二姐、鸳鸯都不是误会死的。晴雯是被王夫人逼死的,尤二姐是凤姐害死的,鸳鸯是被贾赦逼死的,都死因很明了。金钏儿假如没有自己投井**,她的“勾引宝玉”的罪过比晴雯更大,最终也是一个死,不如干脆**来得干净。

假如尤三姐真是误会死的,那么她的死在小说中有什么意义?为了批判柳湘莲?

程、高整理的一百二十回本中,把原来写尤三姐淫荡的许多文字都删改了。违背了曹雪芹的本意。贾府统治者杀人不眨眼的本质在这个故事中改没了。

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三,小说原版《红楼梦》中写尤三姐是霪奔女,柳湘莲不当那剩忘八,比后来的版本好。

尤三姐本来就是个没有见过大世面的女子,或许她原本也有自己的梦,有过自己的追求,她的梦中有过模糊醉心的男子,但一觉醒来,梦境里的男子没了,心中的追求失去了对象。来到了贾府。尤三姐的眼里,贾府是何等显赫的豪门大户!贾府的大爷世袭威烈将军贾珍又是何等了不起的人物!

尤三姐心中的追求没了,小门小户出生而又不谙世事的女子,碰上了贾珍如此大人物对她的追求,或许也有她的姐姐尤二姐对贾琏的幻想类同的想法。于是中了贾珍甜言蜜语的圈套,也不足为奇。

另外贾珍肯定也有自己的魅力,不然他是如何让儿媳秦可卿就范的?秦可卿何许人也?她是贾府阖府喜爱的,有见识有修养知礼数的明白人,尚且被贾珍所惑。何况尤三姐!

但当尤三姐被贾珍玷污之后,贾蓉、贾琏一群绿头苍蝇一哄而上。尤三姐也看到了贾珍、贾蓉们不堪入目的无耻行径。她明白了自己是一个被侮辱被损害的可怜虫。那个豪门大户里面威赫赫爵禄高登的了不起人物,在她的眼里迅速贬值:无非一班卑鄙无耻的无赖淫棍而已!心中对他们的钦敬仰视,变成了愤懑和不屑。

所以,尤三姐在被贾琏和贾珍同时无耻纠缠的时候,她一反常态,自己高高在上地把他们踩在脚下,释意调侃唾弃,无情鞭挞。

这样,尤三姐的人物形象就比后来的版本丰满得多,人物性格的发展也有了层次感,对贾府统治者荒淫无耻的揭露的主题也深刻得多。

在二马同槽的那天晚上,尤三姐以玩弄男性的态度,失贞于贾珍。

尤三姐失贞于贾珍是事实,对贾珍、贾琏兄弟的反抗和惩罚也是事实。如果贾珍沒有沾到便宜,怎么可能允许一个小姨子做了鸡,又要鸭,买了绫罗,撕了又要绸缎?

但是即便是现代,这种以自身清白为代价,以反抗的名义游戏人生也是极不可取的,因为她的失身是自愿的。

另外尤三姐也并不那么纯洁,从贾宝玉去宁国府,她亳无顾忌,和贾宝玉一起厮混,就可看出她对封建礼法确实视同无物。

当她决定要嫁柳湘莲时,突然变成封建淑女。

但是不是柳湘莲也爱上了她,柳湘莲沒有义务一定要娶她。那么那些失贞的往事就成为柳湘莲心里的死结。柳湘莲因为她的失贞不肯娶她,是那个时代一个男人的正常反映。

柳湘莲唯一的错误是在沒有打听人品时就答应了婚事,而且给出了信物。

尤三姐的死是贾珍、贾琏、尤老娘造成的,柳湘莲的责任很少。

首先要说尤三姐不是淫奔女而是个烈女。若是淫奔女她敢那么羞辱和耍弄贾珍和贾琏吗?恐怕早成了多姑娘了。尤三娘剑刎而死可以说宝玉也有不可推御的责任,正是他的含糊其词和不坚定的表态致使尤三姐丧了命。柳湘莲本来是有怀疑的,不管是听薛蟠说还是谁说,他还是最信宝玉的,他想从宝玉的口中得到一个真实的回答,而宝玉却是模棱两可的话,他既无法替贾珍他们辩白也无法洗清自己,只能说这种话让柳湘莲去分析,而柳湘莲他却信以为真了,导致了尤三姐刚烈而死,造成了一个大悲剧。

  • 谢邀。抱歉、我的看法恰恰相反、尤三姐在贾珍处的作为是反抗的,为了生存她不得不忍气吞声,过格时,她以嘻笑怒骂尽情地奚落贾珍。
  • 试想,既已不端、她又何必以死明志?仅仅是因为柳的退婚么受辱所致么?

一介弱女子,梦已破、生何恋、心碎方无牵绊而已。

再者,柳湘莲却是一个久经阵战之人,岂能不问青红皂白贸然选择出家?必是错已成、债难偿、心灰意冷之下的毅然决然之举。

柳湘莲没有看上尤三姐,是因为嫌弃尤三姐过去的历史有污点,但是看看柳湘莲过去的事情,也不是啥好东西,也可以算是纨绔子弟。这就是当时的情况,妓院的存在合理性是男人们的好色之徒带来的S场,男人怎的玩都可以,女人就不行,无论现在怎样贤惠,因为过去的淫乱就不是好女人。男权主义,女人没有地位可言,始终处在被侮辱与被损害的位置。再柳湘莲看来,尤三姐不过是个荡妇罢了怎的当老婆!他很清楚进了贾家的女人哪能还干净,自己不用二手货!

看到这个问题想起之前有位作家评《金瓶梅》说:《金瓶梅》之悲苦,在于人人皆是无根之木,而这无根之木却又盛着最真的的心,丢也是丢不开的。

尤三姐与柳湘莲这一对,放在这也是贴切。尤三姐作为贾珍之妻尤氏继妹,与她并无十分亲的情谊,跟随寡母来到宁国府,说得好听是贾敬去世特请来帮忙打点,说得不好听便是寄人篱下投奔而来。无依无靠,因与姐姐尤二姐生得绝色,被贾珍、贾琏垂涎,连侄儿辈的贾蓉都敢肖想。

宁国府是个什么样的地方?前面焦大骂的:“爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”上梁不正下梁歪,好女色不说还养男宠。不怪柳湘莲说宁国府真的是除了门口两只石狮子是干净的,其它的都不干净。

偏尤三姐不似尤二姐般软弱,性情奔放泼辣,敞着衣服同他们饮酒玩乐,倦透这种生活便破口大骂又叫他们不敢侵犯,与其说是淫乱,不如说是反叛。反叛旧社会、反叛黑暗、反叛封建。

尤三姐这个形象让我串起**实在《白鹿原》里塑造的田小娥。虽然他们并不太一样,尤三姐更刚烈决绝,但面对无法抗拒的命运时,她们曾一样的挣扎过。田小娥的撒泼打浑委身不同的男人被逼迫因为她并没有挣扎出封建的那个怪圈,她想要的只是和黑娃平平淡淡的生活,以及被封建宗族认可。这样不彻底的反叛注定失败。

再看尤三姐她用出格的行为抗议混乱的社会,但她没法改变这个社会,她可以为了喜欢的人立马就变了,但这个世界的偏见改不了,到最后也只能选择**来忠于自己,自证清白,不被世界改变。

现实世界里看尤三姐柳湘莲好像是没有完美的结局,但我觉得他们两个这样的结局也不错。《红楼梦》以“情”贯穿始终,有情便是圆满,一个为情**,一个为情出家,他们也算是忠于自己,忠于对方。

小说《红楼梦》尤三姐是淫奔女,柳湘莲不当那剩忘八,你怎么看?

  尤三姐想嫁给柳湘莲,柳湘莲转送了鸳鸯剑作为定情信物,后经多方打探,柳湘莲知道一些事情后,说自己不要当这个剩忘八,编了个理由就要退亲,尤三拿剑抹了脖子,柳湘感叹尤三很烈性,后出家了。

  情况就这么个大致情况,题主问咱的意见,我简单说说个人看法。

  这个淫奔女的定性,个人觉得还是欠妥的,虽然我也不太喜欢尤三这个姑娘,但直接定论,似乎不太好,当然了,尤三的历史的确不太清白。

  作为贾氏宁国府长房族长贾珍的挂名小姨子,尤二尤三在尤老爹去世后,受到贾珍无微不至的照拂,这是尤老娘自己感叹过的。贾珍是色海里的英雄好汉,尤二尤三貌美如花,贾珍如果不吃点豆腐,似乎和他为人不太像。有人说了,人家夫妻情好,照顾娘家人不应该吗?但贾珍对尤氏并没有爱得死去活来,尤氏和尤二三也不是那种甜蜜得很的关系,为什么要好好照顾?贾珍没有义务细心照顾两个拖油瓶,但是如果给点甜头,那就另说了。咱们都知道,就算是李隆基对杨玉环宠得要命,大封大姨子小姨子们,他也没闲着,也都是有条件的。

  如此,半老的尤老娘,温柔貌美鲜艳明媚的姐妹花,得到了没什么感情的姐夫的照拂,几年如一日,这就很可疑了。

  后来,贾敬宾天,贾珍派人接尤老娘来帮忙,得知娘仨一起来了之后,贾珍和贾蓉爷俩会心一笑,之后贾珍贾蓉们,就时常和尤二尤三喝酒谈天说地,尤老娘及时隐身或打瞌睡。尤二和贾琏搭上了,另置办了房子,尤三和贾珍贾琏仍然畅谈人生,有几次,热辣的尤三姐,把风月双雄贾珍贾琏两兄弟迫得自叹不如。

  按咱们今天来看,尤三这样的姑娘烈则烈矣,娶也娶的,毕竟谁犯个错还不能改嘛。可是按那个时代的标准看,尤三的不清白是妥妥的了。柳湘莲如果娶了她,的确是捡了破鞋,当了王八。

  有许多朋友觉得尤三的死,要怪柳湘莲,怪他不能包容,他自己都花天酒地什么什么的,我个人觉得不能拿咱们现在的标准来看,尤三的死,她自己的责任很大,那柳湘莲有责任吗?有的,他不该在没有调查的情况下,轻信贾琏说的尤三的品貌是古今有一无二的,轻信贾琏的保证,轻易地就把传家宝剑给了人家当信物。

  贾琏是什么人呢?他说的话能全信吗?不能。贾琏虽不是坏人,但也绝不是什么好人,他认可的品貌和常人所说的,完全不一样,至少和柳湘莲认可的就不一样。贾琏能把礼义放一边,停妻另娶尤二(尤二就这么认定是娶),向尤二许诺不着调的未来,他能不明不白地置国法家法不顾,私自在外面纳房妾当正房,他认可的,怎么能信?(网络图)

  一个女子的品貌是什么?是她的德行和外貌,尤三的外貌的确可以,要不然不会把贾珍父子和贾琏迷得团团转,但是德行是什么东西?按时代标准,一个女子最重要的德行就是贞烈,是洁身自好是自尊自重是洁白无瑕。贾琏最认可的就是美貌,而柳湘莲最认可的,是清白!社会上最认可的,其实也是这点。

  两个人认可的,就这么不对等,贾琏认为尤二最美貌,最配柳湘莲,柳湘莲认为贾琏兄弟高义看得起他,替他谋一房妻子,谁知道尤三美则美矣,却恐非完璧,这可如何是好?

  在尤三看来,柳湘莲是那个戏台上的大英雄,极其开明,不拘小节,不在乎世俗的看法,她一心想依靠她完成梦想,做帅公子的正房太太,至于婚前的事,丈夫完全不会过问,也不会在意,她要的,是一个盖世无双的大英雄。

  在柳湘莲看来,他需要的是一个倾国倾城的,三贞九烈的女子,会持家,有情义,做他的妻子,和他一起振兴家族,能实现他戏台上的梦想,恢复先祖的荣光,和那宝剑一起,永世流传。

  可谁想得到,他定下的妻子,绝色是绝色,却可能已残败,而她希望的,英雄是英雄,却容不下她的黑历史,他们就这么遇上了,错过了,留给后人一段故事。

抛砖引玉说几句,期待朋友们的关注。

柳湘莲,《红楼梦》人物,世家子弟,绰号“冷郎君”。是宝玉的好友,尤三姐心仪的择偶对象,父母早丧,读书不成。长相俊美,又喜爱串戏,尤擅长生旦风月戏文,常常误作优伶一类。一次薛蟠向他调情,纠缠不休,被他打了个半死。此事为薛蟠游艺躲羞之因。后路遇贾琏说媒,准备娶尤三姐为妻,并以“鸳鸯剑”为定礼,但后来向宝玉打听尤三姐品行,宝玉回“你既深知,何必问我?”,湘莲遂说“你们这东府里边,除了这两个石狮子是干净的,恐怕连猫儿狗儿都不干净了。”并且直言“我不做这剩王八。”对订婚之事十分懊悔,并欲讨回“鸳鸯剑”,致使尤三姐不堪此辱而用剑自刎。后跟随一道士而去,不知何往。在薛宝琴的判词中有“不在梅边在柳边”之说,因此红学家周汝昌认为宝琴与柳湘莲最后结发为夫妻。

我首先要纠正的一个问题是,尤三姐不是所谓的淫奔女,而是一个有道德底线的烈女。

为什么这样说呢?虽然尤二姐尤三姐姐妹俩,包括尤老娘,与宁府尤氏并没有什么血缘关系。不过是尤老娘带着尤二姐尤三姐,嫁给了尤氏父亲为继室后改姓了尤。他们与尤氏并没有血缘关系,也没有什么情谊。尤老爹去世后,尤老娘尤二姐尤三姐,母女三人没有生活来源,只能寄人篱下,依靠尤氏这个名分上的女儿为生。她们母女不敢得罪尤氏,当然更不敢得罪宁国府真正的当家人,王公贵族贾珍族长。

贾珍是世奁三品将军,庙堂之上的达官贵人,却是一个道貌岸然,披着人皮的衣冠禽兽,不但与堂弟媳苟且生子(贾蔷),连自己的儿媳都没有放过,何况是两个没有血缘关系的、又姿色绝美,令人心动的姨妹呢?

其实尤二姐尤三姐是两个非常值得同情的可怜人,他们虽然生有羞花闭月的容貌,有着聪明才智,但是生在封建社会里,不幸亲生父亲早逝,而母亲带着嫁入家境还不错的尤家,谁承想尤老爹又去世了,使她们成了水上的浮萍,从此无依无靠,随风飘荡,迫于无奈,才在宁国府打秋丰。

尤三姐尤二姐姐妹为了生存,为了已老的老娘晚年生活有保障,也为了自己能够生存下去,也为了实现自己的愿望,将事人嫁一个自己喜欢的男人,平安的度过一生,不得不忍气吞声,委曲求全,周旋应付贾珍这个禽兽。所以贾珍要与尤三姐一起喝喝酒,说说笑,开开玩笑,说些荦话,尤三姐是只要不越底线,也就忍气吞声,虚与委蛇。一旦突破底线,要有实际的行动时,尤三姐自然是不假于颜色,持剑笑骂贾珍,大闹宁国府,弄得贾珍也只有灰头土脸的灰溜溜的走了。所以说,尤三姐并不是没有节操,而是有是非,有道德底线的好女子。

当她他知道柳湘莲要退回他的定情物一一鸳鸯剑时,知道自己的心爱之人柳湘莲听信谗言,误会了她的清白和人品。她在悲愤之下,觉得自己的理想破灭了,加之尤二姐嫁与荣国府的贾琏,自己的老妈有了依靠,晚年生活有了保障,自己已无什么牵挂 ,在绝望之下,便选择了自刎,向心爱之人柳湘莲,也向嚼舌根的世人,表明心迹,表明清白。

柳湘莲是一个少见的奇男子,德才兼备,有情有义,而且自食其力。虽然与王公贵族,三教九流的人物交往,但并不依附于任何人。保持了独立的人格和自由的个性。他与荣府宁府的人都有交集,他是自然明清楚宁府是一个道德沦丧,没有人伦贞操的堕落之地。听到尤三姐常在宁府居住,便也以为尤三姐不干净,自然是不愿意当个王八,便毫不犹豫的,以决绝的方式要回订情物,拒绝了尤三姐的一片痴情和忠贞。致使刘三姐终身的理想破灭,悲愤之下自刎身死,以表明自己是清白之心,清白之身。柳湘莲这才晓得尤三姐出淤泥而不染,是个真性情,清白身的烈女子,知道自己错过了一个好女子,也错失了一段美好的姻缘。所以在羞愧悔恨绝望之下,惩罚自己,遁入空门,了却余身。

一句话,尤三姐,柳湘莲都是悲剧人物,都是封建统治者的牺牲品。


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